Перейти к содержимому


Фотография

Палю тему. Почти грааль.


419 ответы в этой теме

Опрос: Оцените доступность изложения (46 пользователей проголосовало)

Оцените доступность изложения материала

  1. Все доступно и понятно (33 голосов [71.74%])

    Процент голосов: 71.74%

  2. Более менее ясно. Остальное можно заменить самообразованием. (11 голосов [23.91%])

    Процент голосов: 23.91%

  3. Я вообще ничего не понял. (2 голосов [4.35%])

    Процент голосов: 4.35%

Голосовать Гости не могут голосовать

#41 Listapad

Listapad

    гуру финансовых наук

  • Модератор
  • 3749 Сообщений:
  • Пол:Мужчина

Отправлено 29 August 2014 - 02:22 PM

Почему большинство трейдеров сливают бабло?

 

Приветствую друзья! Сегодня очередной пламенный месседж обращенный в первую очередь поклонникам Илана в различных его модифЕкациях и прочих подобных ему сеточников. Давеча заметил интересную штуку. По ссылке на майфхбук  вы можете наблюдать настроения большинства форекс трейдеров. Кто что покупает, кто и сколько продает. Сама по себе информация мало что вам даст, разве что можно использовать сильные перекосы в качестве этакого живого RSI. Например, стало покупателей больше 90% глядишь и в лонг можно перегружаться. Но речь сегодня не об этом. А речь о том, что за 6 лет с момента феерического появления илана и ему подобных роботов на рынке в мозгах у трейдеров по сути ничего не поменялось!!!

Смотрим на картинку!

 

Прикрепленный файл  Евра.jpg   113.07К   0 Количество загрузок:

 

Сейчас часть покупателей уже прикрыла лонги (позавчера покупало больше 90 %), но и сегодня подавляющая толпа трейдеров смотрит в лонг. При этом обратите внимание на среднюю цену покупок. Фх бук показывает, что лонгисты в среднем в минусе на 238 пунктов на текущий момент.    При этом, надо понимать, что это именно средняя цена лонгистов. То есть кто-то покупать начал еще раньше!!! А теперь посмотрите на график. Примерную зону покупок высчитать не сложно. 

 

Прикрепленный файл  Евра1.jpg   85.8К   0 Количество загрузок:

 

При этом в моменте цена пары евро/долл уходила от средней цены покупок почти на 300 пунктов!!! О чем это говорит?  Как видите, самая любимая стратегия большинства игроков по прежнему остается очень простой: стать против ветра и доливаться и доливаться и доливаться пока хватает денег. Все бы ничего, форекс действительно очень шумный рынок с относительно узким коридором, глядишь, и закроет твой «тейк» лихой свечкой, но проблема в другом. Такая торговля это всегда торговля без внятных ориентиров, с непонятными рисками и перспективами по прибыли. И все это от непонимания того, что сейчас происходит на рынке.

 

Еще раз: если вы контрите от балды и без стопов, то вы уже кандидат в сливаторы. Потому как в каждой сделке рискуете всем депозитом, чтобы взять 1-2  % прибыли!!!  В общем, к чему я это все? К тому, что теперь становиться понятно, почему  95 % трейдеров сливат деньги на рынке и потом кричат на каждом углу о форекс-лохотроне.  Ничему, сцук***, жизнь людей не учит. (с)

 

ЗЫ. Кстати, если внимательно понаблюдать за фхбуком, то можно увидеть, что есть совсем небольшая группа людей (10-15 %), которые очень четко и грамотно следуют за рынком. При этом у них достаточно небольшие цели и короткие стопы. Учитесь торговать так ))).

 

ЗЫЫ. Ну а как искать и торговать коррекции и развороты подробно в следующем уроке.



#42 Listapad

Listapad

    гуру финансовых наук

  • Модератор
  • 3749 Сообщений:
  • Пол:Мужчина

Отправлено 03 September 2014 - 12:03 PM

В продолжение поста про Японюю, для тех кто покупал вместе со мной. Несмотря на то, что уперлись в уровень, все-таки скромно посоветую не выходить из позиции. Учитывая что пол года стояли в накоплении, жалкие 250 пунктов роста не могут быть нынешним потолком. Об этом так же косвенно свидетельствует то, что все локальные уровни упорно держат падающую с утра цену. 

 

Прикрепленный файл  ена удерж.jpg   80.79К   0 Количество загрузок:

 

Сейчас малеха соберемся с силенками и продавим декабрьский хай. И если я что-то понимаю в рынке, то произойдет это либо на новостях четверга, либо на пейроле в пятницу. Эх... чувствую это начало чего-то  светлого и прекрасного... )))



#43 ikar

ikar

    гуру финансовых наук

  • Модератор
  • 2166 Сообщений:
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тбилиси

Отправлено 03 September 2014 - 07:48 PM

Йена будет 120 и выше (примерно 121.50-122). Вот только когда? Дальше там уже будет волна и перепроданность аж на месяце.


  • Listapad это понравилось

#44 Listapad

Listapad

    гуру финансовых наук

  • Модератор
  • 3749 Сообщений:
  • Пол:Мужчина

Отправлено 04 September 2014 - 12:29 PM

И еще один пример сочетания фундамент + техника.

 

Смотрим на скрин фунта. Видим удержание уровня на падении. Цена уперлась "головой" в дневной пивот и никак не может его пробить. Рисует нам отбойные хвосты и вот вот подоспеет динамическое сопротивление в виде МА 50. 

 

Прикрепленный файл  GBP.jpg   92.45К   0 Количество загрузок:

 

 

В тоже время на подходе мощный блок новостей по Фунту. 

 

Прикрепленный файл  GBP1.jpg   122.8К   0 Количество загрузок:

 

В общем и целом это шорт с коротким стопом (15 пунктов) и неопределенным тейком.

 

 

------------------------------

 

Два часа спустя получилось так.

 

Прикрепленный файл  GBP.jpg   77.87К   0 Количество загрузок:

 

 

------------------------------

А вот так через 6 часов.

 

Прикрепленный файл  122111.jpg   78.33К   0 Количество загрузок:

 



#45 Listapad

Listapad

    гуру финансовых наук

  • Модератор
  • 3749 Сообщений:
  • Пол:Мужчина

Отправлено 04 September 2014 - 02:32 PM

И еще одна небольшая картинка на сегодня и завтра.  Думаю в коментариях не нуждается.

 

Прикрепленный файл  Евра 1.jpg   84.14К   0 Количество загрузок:



#46 barma

barma

    мало говорим

  • Пользователь
  • 6 Сообщений:

Отправлено 05 September 2014 - 12:04 AM

Спасибо за разъяснения... ПРо последнюю картинку исходя из вышеизложенного - видимо падение евры будет длится)))



#47 Listapad

Listapad

    гуру финансовых наук

  • Модератор
  • 3749 Сообщений:
  • Пол:Мужчина

Отправлено 05 September 2014 - 10:52 AM

Спасибо за разъяснения... ПРо последнюю картинку исходя из вышеизложенного - видимо падение евры будет длится)))

 

Вот такой вот нокаут от ЕЦБ для всех лонгистов. Сам рассчитывал на коррекцию от 1.3000. Но уж очень сильно ставку понизили с 0.15 до 0.05.  Пойдем или нет ниже не хочу гадать. Но что примечательно, понизили ставку аккуратно на подходе к такому сильному уровню. Видать очень нужно было протолкнуть цену ниже 1.3000.   Абыдна конечно, ибо зарядил я нехило на отбой. Но в целом некритично словил стоп - торгуем дальше. На фхбук примечательная картина: лонгисты в среднем в минусе по открытым позициям уже на 400 + пунктов. Эх... ребята, ставьте стопы!!!



#48 Listapad

Listapad

    гуру финансовых наук

  • Модератор
  • 3749 Сообщений:
  • Пол:Мужчина

Отправлено 12 September 2014 - 04:46 PM

О сепаратистах Шотландии и грядущей стоимости фунта.

 

Небольшое предупреждение тем, кто решил срубить бабла в надежде на откат фунта. Знаю, что многие трейдера торгуют такие мифические понятия как "перекупленность" и "перепроданность" и фунт сейчас оооочень "перепродан".

 

Прикрепленный файл  гбп.jpg   73.3К   0 Количество загрузок:

 

Так вот. Сейчас не технический рынок, соответственно никто в здравом уме покупать фунт сейчас не будет. А значит, спекулятивная составляющая ближайшие недели две будет минимальная. Не забываем, что на 18 сентября назначен референдум в Шотландии. Что будет значить для фунта потеря 1/3 части страны, я думаю объяснять не надо. Тем более, что ВВП Шотландии сейчас где-то 150 ярдов.  Очень сложно предсказать итоги этого референдума, но из открытых источников видно, что националисты активно промывают мозги "элехтарату". Основные доводы примерно как у сепаратистов Техаса и других нефтеносных регионах любой страны. Мол, зачем делиться баблом, если можно все оставить себе. Естественно вспоминают, как при царе Горохе британцы навешали любителям волынки люлей, и нынешнее положение представляется не иначе как временно оккупационное. Ну, вы в курсе...

 

В общем, чего ждать? В пользу отделения говорит наличие собственного нефтеносного шельфа и крайне развитая энергетика за счет электростанций работающих на энергии приливов. В своей массе не шибко отягощенный интеллектом «пипл схавает» сказку о рае для шотландцев после отделения. Это, во-первых. Во-вторых, есть таки у них неприятие друг друга. Вплоть до локальных конфликтов с использованием холодного, а иногда и огнестрельного оружия. Все-таки, Объединенное Королевство это не СССР, в котором на корню выкорчевывались все националистический потуги, и часто насильно проводилась русификация. Ну и, в-третьих, нет смысла начинать игру, не собираясь ее выиграть. Что дает основания полагать, что у тех, кто инициировал  референдум, есть и другие козыри, которые пока в рукаве.

 

В общем, до референдума всего неделя. Посему в ожидании результатов я думаю до четверга пофлетим, набирая позиции,  а потом камнем вниз. В общем, я продаю при каждом удобном случае. Само собой фунт потянет за собой евру, а уже сейчас по ряду признаков можно сделать вывод, что корректироваться вверх она пока не собирается.


  • KOTMAKC это понравилось

#49 Listapad

Listapad

    гуру финансовых наук

  • Модератор
  • 3749 Сообщений:
  • Пол:Мужчина

Отправлено 17 September 2014 - 02:56 PM

Еще немного про фунт. 

 

В общем, до серьезного исторического события всего день. На рынке каша и понять реально куда стрельнет никак не получается. Шорты свои позакрывал от греха подальше. Примечательно, что фунт таки пробил хай и потихоньку востанавливается. О чем это говорит? По началу была мысль что заганяют цену повыше в надежде продать с хаев. НО! По факту готового ответа на вопрос "будет ли отделение" ни у кого нет. А значит рынок просто отыгрывает внешний фундамент. А что нам показывает внешний фундамент? А показывает он паритет  мнений "за" и "против". Примерно 52/48 на вчерашний день. Агитка за отделение работает, так как в согласно результатам аналогичного опроса в мае за независимость было чуть больше 30 % населения, но недостаточно быстро. И на текущий момент эти данные нам дают картинку аналогичную канадскому референдуму за отделение Квебека в 1995 году. 

 

А вот как себя повел канадский доллар в аналогичной ситуации. 

 

Прикрепленный файл  iTDaGDBrV53A.png   30.27К   0 Количество загрузок:

 

 

Как видите катастрофы не случилось. Видимо так же, как не случиться ее и завтра. 

 

Но в любом случае движение в 300-500 пунктов будет, так как кроме референдума завтра же заседание ФРС по открытым рынкам. 



#50 ikar

ikar

    гуру финансовых наук

  • Модератор
  • 2166 Сообщений:
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тбилиси

Отправлено 18 September 2014 - 10:56 AM

Фунт закрывал геп, вот и вырос. А мои знакомые ставят на рост. Говорят не отделится Шотландия.



#51 Listapad

Listapad

    гуру финансовых наук

  • Модератор
  • 3749 Сообщений:
  • Пол:Мужчина

Отправлено 21 September 2014 - 11:39 AM

Фунт закрывал геп, вот и вырос. А мои знакомые ставят на рост. Говорят не отделится Шотландия.

 

 

Совсем слабенько сходили. Менее 2 % получилось движение. Надеюсь твои знакомые покупали на все )))



#52 Listapad

Listapad

    гуру финансовых наук

  • Модератор
  • 3749 Сообщений:
  • Пол:Мужчина

Отправлено 22 September 2014 - 05:48 PM

Удачный момент заработать денех.

 

Обратите внимание на пару евро/чиф. После нескольких месяцев не бреющем полете пара возвращается к своему условному "дну". Насколько я осведомлен, НБШ не изменял своего решения относительно привязки нац валюты к евро. И заданная им планка в 1.2 все еще в силе. В данный момент цена болтается в районе 1.2060-1.2090. Условно, у нас где-то 70 пунктов до дна. Тарюсь на все!!!

 

Прикрепленный файл  ЕЧ.jpg   82.41К   0 Количество загрузок:



#53 Consentor

Consentor

    доктор финансовых наук

  • Пользователь
  • 341 Сообщений:
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 23 September 2014 - 09:00 AM

Удачный момент заработать денех.

 

Обратите внимание на пару евро/чиф. После нескольких месяцев не бреющем полете пара возвращается к своему условному "дну". Насколько я осведомлен, НБШ не изменял своего решения относительно привязки нац валюты к евро. И заданная им планка в 1.2 все еще в силе. В данный момент цена болтается в районе 1.2060-1.2090. Условно, у нас где-то 70 пунктов до дна. Тарюсь на все!!!

 

attachicon.gifЕЧ.jpg

 

Только вот если стопы ставить выше последних хаев, то соотношение риск/прибыль будет примерно 1 к 1. Ну его нафиг при таком раскладе на все тариться. Хотя, возможно, я не раскусил твой сарказм )



#54 Listapad

Listapad

    гуру финансовых наук

  • Модератор
  • 3749 Сообщений:
  • Пол:Мужчина

Отправлено 23 September 2014 - 10:46 AM

Только вот если стопы ставить выше последних хаев, то соотношение риск/прибыль будет примерно 1 к 1. Ну его нафиг при таком раскладе на все тариться. Хотя, возможно, я не раскусил твой сарказм )

 

Стопы выше хаев при покупках? Это как? )))



#55 Consentor

Consentor

    доктор финансовых наук

  • Пользователь
  • 341 Сообщений:
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 23 September 2014 - 11:22 AM

Стопы выше хаев при покупках? Это как? )))

 

Хаха, я подумал, ты хочешь собрать эти 70 пунктов, которые до "дна" остались и таришься на все )))



#56 Listapad

Listapad

    гуру финансовых наук

  • Модератор
  • 3749 Сообщений:
  • Пол:Мужчина

Отправлено 23 September 2014 - 12:11 PM

Хаха, я подумал, ты хочешь собрать эти 70 пунктов, которые до "дна" остались и таришься на все )))

 

Не не ))) Покупаться думаю от 1.205 и ниже. Буду надеяться, что 1.2 не пробьют без серьезных новостей. 



#57 Listapad

Listapad

    гуру финансовых наук

  • Модератор
  • 3749 Сообщений:
  • Пол:Мужчина

Отправлено 23 September 2014 - 02:55 PM

Работаем по тренду и против.

 

 

В связи с последними событиями на рынке, отдельно бы хотелось поговорить о такой чудо-штуке, как хвосты. В прайс-экшн есть понятие "пин-бар". Суть его примерно в следующем:

 

Прикрепленный файл  123.png   2.2К   0 Количество загрузок:

 

"Обратите внимание на то, как его далеко торчащий нос лжёт вам о будущем направлении движения цены. Название основано на старой европейской истории о деревянном мальчике, Пиноккио, чей нос становился длиннее каждый раз, когда он говорил неправду. Чем больше ложь, тем длиннее нос! Для нас это означает, что мы хотим увидеть хороший длинный нос всякий раз, когда видим пин-бар. Мы торгуем в направлении, противоположном тому, куда указывает нос!"

 

Считается одним из самых сильных паттернов в ПА, и большинство новичков тутже усердно начинают торговать эти самые пин-бары. Ловят кучу лосей, плюются, матерятся и не понимают, как же так происходит!!!  Если сделать совсем простенького робота, который бы открывался при появлении "пин-баров", то мы с удивлением увидим, что это очередной сливатор. Даже если вы просто пробежите по графику глазами, то увидите, что это нихрена не работает. Точнее работает через раз. Естественно, что прайсисты тут же начали формализовать "правильный" пин-бар, надеясь отбраковать "неправильные". Они говорят, что надо учитывать форму "глаза", длину "носа" и т.д. и т.п. Естественно, как всегда в лужу. Почему? Потому что пин-бар может появляться при совершенно различных обстоятельствах. Например, на быстром рынке, если цена воткнется в сильный уровень и быстро отскочит от него, то на графике нарисуется вполне себе приличный «пин-бар». Но остановится ли при этом тренд? А с какой радости?  Естественно войдя в сделку на таком вот вполне себе правильном «пин-баре» трейдер непременно словит лося. Потому как формализовать правильность бара в отрыве от ситуации просто н-е-в-о-з-м-о-ж-н-о.

 

Почему так происходит? Давайте разбираться. Что такое хвосты, по сути? Это бары,  на которых покупатель или продавец в моменте оказался сильнее противника. Появляются свечи с хвостами в основном в двух случаях:

 

- При удержаниях уровня;

 

Прикрепленный файл  111.jpg   91.79К   0 Количество загрузок:   Прикрепленный файл  чиф.jpg   85.38К   0 Количество загрузок:

 

- На прощальном "шейк ауте",  когда, перед сменой тренда, крупный игрок в моменте степает цену за локальный хай/лоу, выкидывает из позиции большую часть контристов, выкупая их позиции и после этого цена уносится быстро и далеко, но уже без контристов.

 

выглядит это так:

 

Прикрепленный файл  шейк.jpg   76.71К   0 Количество загрузок:

 

Для нас интересен, прежде всего, первый вариант, потому что он встречается часто и работает хорошо. Если цену не хотят пускать за некий условный уровень. Например, некий крупный игрок, либо пул игроков в ожидании дальнейшего роста цены ставит "стену", скупая абсолютно все предложение, которое появляется на рынке. Во-первых, это убивает "спешащие" деньги, которые, не увидев ожидаемого падения, скорее всего, перевернутся и начнут покупать (толкая цену вверх), а во-вторых, усиливает свою лонговую позицию, набирая столько объема, сколько нужно. При этом, как не раз говорилось выше, выкупать надо все моментом не пуская цену ниже и не дать повода толпе присоединиться к контристам. Отсюда и хвосты:  цена дернулась ниже уровня, ее тут же выкупили. Опять дернулась - опять выкупили.  По факту на часовом баре имеем картинку с этакой «расческой». Вот пример из недавнего ралли по евро. Такие хвосты давали шикарные входы в шорт со стопом 15-20 пунктов и потенциалом на всю величину падения.

 

Прикрепленный файл  Евра 6.jpg   83.84К   0 Количество загрузок:

 

Точно такие же картинки можно поискать самостоятельно на любом тренде. Посмотрите как происходит удержание уровней и как формируются такие хвосты.  В общем, в чем смысл этого поста: если цена на ралли, то ищите ситуации, когда цена рисует "расческу", то есть 2 и более бара с хвостами по тренду. Почти всегда это даст очень хорошую точку входа по тренду, короткий стоп и, что самое важное, логически понятное обоснование своих действий (а не как обычно: "так звезды сошлись"). При этом работает это практически на всех тайм-фреймах,  

 

фунт д1

 

Прикрепленный файл  Фунт хвосты.jpg   82.13К   0 Количество загрузок:

 

а если есть еще дополнительные локальные уровни, в которые цена бьется этими хвостами,

 

Прикрепленный файл  кад.jpg   93.87К   0 Количество загрузок:

 

то это просто песня. Кстати, для этого и использую "хейкен аши". Он замечательно показывает эти самые хвостовые модели. В общем, берем на вооружение.



#58 Listapad

Listapad

    гуру финансовых наук

  • Модератор
  • 3749 Сообщений:
  • Пол:Мужчина

Отправлено 23 September 2014 - 11:44 PM

О российском рубле.

 

 

В продолжение предыдущего поста, небольшой месседж о том, что сейчас происходит с нашим родным и близким сердцу длинным рублем. Где-то в мае я купил большую позу против рубля. Нестабильность ситуации, крымнаш, затраты на информационную войну, на помощь братанам на Украине, санкции со стороны "цифилисованого мира"... все это ни как не способствовало укреплению рубля. Более того, в особо острые моменты для судьбы страны была группа трейдеров с крупными капиталами, которые в буквальном смысле пытались похоронить РТС и российский рубль. И все предпосылки к этому были. Наверняка есть те, кто помнит как в дни "крымнаш" люди с дикими глазами выкупали в обменниках доллары по совершенно диким ценам. Курс обмена на вебмани зашкаливал за 40 к 1. Но на тот момент это была искусственно созданная ситуация, а значит, подготовка была по всем фронтам, от военного до финансового. ЦБРФ всего в течение дня проводил интервенции, и этого оказалось достаточно, чтобы переломить ожидания толпы и естественным образом снизить курс до 33 рублей. Меня тогда тоже пронесло на добрую 1000 пунктов. Хотя я и рассчитывал на маржин кол в районе 29 рублей, но отрицательный своп и очко жим жим заставили закрыться где-то в районе 35 рублей.

 

 

Прошло более 3 месяцев и теперь совершенно очевидно, что есть определенные внешние силы, которые заинтересованы в том, чтобы похоронить экономику РФ. С какими далеко идущими планами это делается, не есть предмет нашей темы. Поэтому, не вдаваясь в конспирологические теории, посмотрим на факты.  

А что нам говорят факты. Во-первых, последняя серия санкций серьезно ограничила доступ российских компаний на глобальные финансовые рынки. При этом беда в том, что российские компании, особенно те, кто ориентирован на экспорт, имеют значительные валютные позиции. Вообще, исторически так сложилось, что крупнейшие российские компании и дилеры на межбанке были чрезмерно интегрированы в западные рынки капитала. Степень интеграции наибольшая среди всех стран G20. До 30% всех депозитов банковской системы РФ в иностранной валюте и около четверти корпоративных кредитов в иностранной валюте.

 

Что из этого следует? Следует из этого тупо кризис ликвидности. То есть российские компании вынуждены погашать долларовые и евро займы, не имея возможности свободно рефинансироваться на рынках капитала США и ЕС. Тупо, представьте, что у вас подошло время платить по кредиту, а доллары купить можно только у соседа по лестничной площадке.  При этом проблемы туземцев банк не ип***т: взял в долларах - будь добр в долларах и вернуть. В РБ в 2011 г. многие это проходили. Тоже самое происходит в настоящее время и у крупных фин. компаний, вроде пора делать выплаты по облигациям или погашать внешние займы, а купить валюту можно только на внутреннем рынке. То бишь у нас с вами. А загашники россиян не так уж и обширны, чтобы вмиг продать столько валюты сколько требуется нашим юр. лицам. Следовательно, снижается курс рубля. При этом ЦБ РФ прекратил интервенции в наиболее тяжелый период для банков и компаний в России. В перспективе это может и неплохо… НО!!! Невидимая рука рынка упорно толкает рубль к новым для него лоям.

 

 

А теперь смотрим на график и сравниваем с тем, что написано в предыдущем посте. Выводы делаем сами.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  Руб.jpg   78.66К   0 Количество загрузок:


#59 Listapad

Listapad

    гуру финансовых наук

  • Модератор
  • 3749 Сообщений:
  • Пол:Мужчина

Отправлено 24 September 2014 - 05:38 PM

Ена тоже самое. 

 

Прикрепленный файл  ена.jpg   60.66К   0 Количество загрузок:



#60 Listapad

Listapad

    гуру финансовых наук

  • Модератор
  • 3749 Сообщений:
  • Пол:Мужчина

Отправлено 26 September 2014 - 01:16 PM

Текучка.

 

рубль

 

В продолжение поста про рубль. Упорно точит жало к 40/1. И думаю, что там уже ЦБ будет проводить интервенции... Бо не дай бох закрепимся выше сорокета!!! Элехтарат не поймет!!! 

 

Прикрепленный файл  Руб.jpg   81.76К   0 Количество загрузок:

 

ена

 

Собирает силенки. Но в какую сторону пока не понятно. Есть мнение, что все-таки на пробитие 110 и дальше дальше к новым горизонтам.  Тем не менее, есть 600 пипс профита и пока можно расслабить булки. 

 

Прикрепленный файл  ена.jpg   94.08К   0 Количество загрузок:

 

ЗЫ. как жаль, что украинская грыуна не торгуется на форексе. 


  • max74 это понравилось




0 человек читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей